『経済セミナー』４・５月号の鶴・早川対談

『経済セミナー』と言えば、大学の経済学部や商学部に入った学生の読む雑誌とされていて、４・５月号の特集はまさに「１年生の日本経済入門」なんですが、いやいや、その巻頭対談がなかなか凄いです。

http://www.nippyo.co.jp/magazine/maga_keisemi.html

【対談】鶴光太郎×早川英男「日本経済の中長期的な絵姿を問う」

「なぜ賃金は上がらないのか」という節で、鶴さん、ここまで言ってます。

鶴　賃金が上がってくれないことは政権が一番ピリピリしていることなのです。連合が去年の秋に２％という話をして、これを政権の方は名目成長率３％の目標なのだからそんなのではダメ、労働組合はもっと高めの数字を言ってもらわなければ困るのに、早々と２％という数字を言うのでは、安倍政権はもう労働組合を相手にできないということのようです。

早川　だから、政労使会議もやらないとか言っているでしょう。

鶴　もういいから、賃金の話は企業側とだけ話しますということ。これも天と地が逆さまになるような話で、政府が賃上げをやれと言っているのに、労働側が政府の要求に対応できない。こんなことだったら労働組合は意味がないと言って外されてしまうというようなことが日本で今起きていて、こんなことの起きた国がこれまで世界中であったのかと思うと、少々愕然とするのですけれども。

そのあと、「いまバックラッシュが起きている」、「ジョブ型正社員をデフォルトに」では、むしろ早川さんの方が議論を引っ張っている感じです。

最後の「なぜ経済成長が必要なのか」の中から、ある種のエコロハスな人々が忘れている大事なことを抜き出しておきましょう。

早川　要は経済成長がなぜ必要なのかということだけれど、日本の場合、経済の水準自体はそんなに低いわけではない。だから「ゼロ成長でもいい」といっている人もいるわけだけど、成長が必要な理由は主に財政から来るのです。これだけのスピードで高齢化が進んでいる中で、いわゆる賦課型の社会保障システムを維持していくためには、どうしても経済成長が必要なのです。・・・

なぜか日本では、成長ばっかり言う人に限って、社会保障を敵視したりする傾向があったりするので話が余計ややこしくなったりするわけですが・・・。